Re: [心得] Legal High 2 winwin個屁:－線上遊戲排行榜2013/2014,進擊的巨人線上看,candy crush saga外掛,正妹寫真三圍

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批踢踢實業坊 Japandrama 板

Nov 12th 2013, 16:10, by GoodWhisky

作者GoodWhisky (鍵盤巴菲特)

看板Japandrama

標題Re: [心得] Legal High 2 winwin個屁

時間Tue Nov 12 16:10:10 2013

都沒人覺得最令人討厭的就是那個win-win旁邊不知所云的女律師嗎? 從莫名其妙的設定->頭髮蓋臉的女檢座變成莫名其妙的外向女講話既無爆點,(winwin王子至少有) 又有雜魚裝第二女主角的感覺第五集出現她在交叉詰問的地方我看了非常想跳過... 怎麼這家winwin事務所盡是一些明明就像是三線人物卻要與日月爭輝的感覺? 連古美門的管家大人演起來都更穩... ※ 引述《dichter (the gift of life)》之銘言： : ※ 引述《asyousaid ()》之銘言： : : 本文是想替win-win理念稍微平反一下（不是替Mr.win-win平反唷XD） : : 要是聽到Win-Win就會崩潰的人建議左鍵 : : （小雷） : : （這裡想先說明一下我認為訴訟程序中的winwin，其實就是將雙方損害減至最小， : : 以此為基礎進行後續討論） : 在法律假定的理性下談win-win， : 就不能不考慮韋伯說的工具理性和經濟學的理性選擇範式。 : 前者強調手段，後者著眼利益極大化的目的， : 但兩者其實，都是功利主義的產物。 : 所以最簡單來說，要在法律中談win-win， : 就只能從法律上的利益(就是權利)來思考， : 而不是法律外的所謂真善美或幸福快樂等等道理上的概念。 : (日本憲法第13條仿照美國的獨立宣言， : 明文承認人民有追求幸福的權利， : 但不等於人民有請求法律保障幸福的權利。) : 而且在民事訴訟上， : 私法自治的核心想法就是經濟學式的、功效論式的理性， : 而不是所謂康德的講求"自律"與"意志"的價值理性(那是道德上的理性)。 : 所以，不管是被煽動的也好、被律師的氣勢牽著走也罷， : 當事人的主觀利益原本就不繫於康德倫理學式的價值理性， : 而是古美門所承諾的(也確實開了外掛達成的)最大法律利益， : 這就是私法的理性。 : 這部戲至少到目前為止我認為編劇還是不斷的在詮釋同一個主題， : 法律不等於道德、法律不等於正義、法律也不等於當事人的幸福。 : 法律就是這麼的有限，但我們可以在這有限裡做些什麼呢？ : 我同意原po說的，win-win理念不一定是錯的， : 法律也是可以追求win-win的，但前提是， : 所謂法律上的win-win到底是要律師自大的自以為神功附體、刀槍不入， : 幫當事人設想一堆法律外的有的沒的， : 還是法律的win-win模型其實是建立在律師各自施展渾身解數， : 為各自的當事人盡全力追求最大法律利益的過程中撞擊出來的呢？ : 羽生的win-win說之所以不受版友們認同， : 主要就是那樣先入為主、一開始就陷自己的委託人於囚犯困境的win-win， : 結果上呈現的雙贏表象其實是虛幻、脆弱，而使得這樣的手法極具危險性； : 之前的討論我也回文指出編劇似乎在暗示古美門的做法才是真正的win-win， : 這次，或許可以試試替羽生想想，如果想獲得win-win該怎麼做。 : 首先，討論的前提是， : 如果他的實力不足以迫使對方讓步， : 他就必須至少能說服法官做出折衝的判決。 : 所以，第二話不用說，打贏鮎川就是win-win； : 第三話，羽生一開始就不能以不離婚作為立場，但損害賠償很有得談， : 儘可能降低委託人在離婚訴訟中受到的傷害與損害，也是一種雙贏； : 第四話，他甚至可以反告對方取得談判和解方案的籌碼。 : 至於第五話，要win-win的人以下這句台詞： : 「不惜把公司搞得天翻地覆，不惜讓孩子們失望，也要這25億嗎？」 : 也許不該對田向，而是對宮內社長說的； : 我同意許多版友所說，對委託他的法人而言， : 尊重對造著作權人的利益不過是九牛一毛(25:5000)， : 負責任的律師應該說明這一點，以及這類訴訟的勝率， : 若扣掉1000萬付24億9000萬(就算全額照付也沒差)， : 或者學大和田用對方喜歡的職務來交換少給一點， : 大家就可以趁早高高興興的達成win-win洗洗睡了。 : 再想深遠一點，法律為什麼要讓田向能夠贏呢？ : 為什麼要強調個人權利而不是河蟹呢？ : 難道不是因為優良的福利制度與合理的資源分配， : 不但可以創造勞資雙方的win-win， : 更是整個社會的everybody wins嗎？ : 編劇不一定是手法拙劣，而是win-win這種事本來就不是一廂情願， : 所以，不用擔心觀眾看了這部戲會以為win-win不存在於法律之中， : win-win只不屬於把它當成口號喊卻無法盡其所能爭勝的律師之間。 : win-win既然有兩個win，想要win-win， : 就要先想如何成為winner，而不是loser。XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.64.253.45

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